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錯誤的累積叫做經驗、放棄等於徹底的失敗
履敗履戰的鬥志~
AUDIO 硬體 : 高解悉力的Advanced Segment DAC
發表者 labor 於 2005-02-20 20:19:48 (23282 人氣)

電光火石與KEC共同推出的最新款DAC!

20050222補充:

感謝各位老大來替小的測試主機的穩定度,小弟在此敬上十二萬分的感謝啦。在此,也要再次說明:這堥瓣ㄛO一個對外開放的網站,只是我個人為了SOHO工作所建的測試主機。不論您從哪發現這個網站,請先遊覽一下家規,在此感激不盡。
同時,也要再三強調一點:測試資料中的LABOR看起來似乎是在描述他選購套件的考量、與裝配的重點。在此,我必須鄭重的告訴你:這些純只是胡亂湊出來的文字,並不具任何意義。如果朋友們目地在找尋有關如何加入牛群的文章,這堥瓣ˇA合。謝謝! 再會!



緣起
最近,不曉得是中了什麼毒,迷上DAC。

目前手上最滿意的一部就是番薯寶寶的MyDAC Ver 1.0。MyDAC Ver 1.0。有者非常中性的表現。計畫若有時間,要去搞一組平衡轉不平衡套件來試試。看看能不能因此拔除原LPF後面的交連電容。MyDAC 1.0的LPF輸出有DC 2.745v。偶猜想有可能是LPF數值、也可能是偶並不是使用全平衡的方式,才有這個問題。我打算加個XLR->RCA,試試看表現如何。;手上另有交直流梁老大的DAC-180.3還沒完成。由於這陣子空閒時間比較少,所以一切裝機的計畫都會往後延。

就在這個時候,消失快一季的KP老大與大衛林老大共同推出了一套Advanced Segment DAC

其實,目前的DAC套件已經氾濫到不行。光是DZ那邊長售型就有兩套(相信為了因應CD Pro2套件,仍會有新的Project),插花一套、、交直流一套、EZ兩套、番薯寶寶插花一套、阿仁老大數套.....。此外,沉息許久的38度C,聽說也將有計畫。KP老大這邊其實本來也有套1739...大概會有人少人有個問號:這些大哥們出這麼多的DAC套件出不累嗎?

DIY能玩什麼? CD Player、DAC、前級、後級、綜合機、SPEAKER、線材、管機、晶體機、OP機、A類、AB類、Buffer,大概能玩的都玩了。但夠水準的,到底有幾套?

在這種替代品/同質品多到翻多到吐的局面,LABOR特別強調一點:Use your head!(不是玩具總動員堛漕犖堨峈k,謝謝!)在此,LABOR建議網友面對一個新套件時,以它的特色來判別自己是否有需要下海。別輕易加入搞愛搞牛群效應的那套行銷手法。

DAC到底它的在一套音響系統的重要性為何? LABOR簡單的說:如果你的訊源夠鳥,後頭再怎麼與一千萬系統也採相同設計的套件,也是枉然。在有條件的限制下,鳥鳥的唱盤配上夠水準的DAC、或是高檔的唱盤配上鳥鳥的DAC,LABOR會先捨高檔唱盤,先取得夠水準的DAC。就LABOR主觀的看法:10k~30k之間的廠機,loading本身都有一定的水準,單純拿出來做為轉盤,並不會比身價高上數倍的高價機場遜色多少。就高價機種來說,常見的述求是以採用某某晶片、某某直通設計,比較少見特別著墨於loading的。

DZ的CD Pro2事件給LABOR的感覺:DIY一套CD Player有一定的難度。即使是這麼大規模的專業DIY套件公司,也做不到讓消費者滿意的產品。這堙A偶們不打口水戰,就事論事:內部機構位置設計不佳、電源設計尚有爭議、控製功能太楊春.....等等。其它不曉得因為什麼原因,倒致計畫連續多次的延後、處理方式....整個過程實在讓人有金玊其外....的感覺。
這並不是在指責DZ這家公司,而只是想舉證:DIY一套CD Player有相當高的難度。
為了避免不必要的困擾,LABOR個人會建議DZ的站老大,可以事先把狀況說明,而不是等到消費者無法忍受時才出面。相信消費者都是可以溝通的。



簡介與比較

PCM1793 PCB:


第一次看到這張PCB時,實在沒覺得有什麼特別的。粗心的LABOR以為與KP的上一組DAC PCM1739是一樣的,只不過多了TORX173光纖輸入。事實上,這是個大笑話,網友們當然不像LABOR這款粗心:PCM1793與PCM1739是完全不同的解碼晶片,而且,KP可不是那種安於現況的人....

Advanced Segment DAC特色:
  • 具光纖、同軸兩種輸入模式。
  • 輸入晶片:Cirrus CS8414。
  • 解碼晶片:Burr-Brown PCM1793。
  • 五組具電壓保護考量的獨立電源。
  • Burr-Brown配方版的主動式LPF線路。
  • 小型化PCB。


讓偶們來看看這張被LABOR加上醜醜框框的PCB:



黃色框框部分:
這部分是所謂的數位線路。由看到有點煩的Cirrus CS8414擔任接收晶片(並不是CS8414表現不好,只是,為什麼全部的DIY套件、超過六成的廠機都是用CS8414啊?),再由Burr-Brown PCM1793晶片來解碼。
以CS8414做為接收晶片,好像已成為24bit/96kHz規格DAC慣例,沒什麼好大書特書的。
PCM1793是顆具24bit/192kHz規格的解碼晶片。它很新,在TI的文件(Burr-Brown為TI旗下的一支)上有強調內部採用一票的新技術。致於有什麼創新的技術?這這這就不是LABOR有能力說明的。這堙ALABOR不是賣套件的,就免了那套唬人的行銷詞,簡單的說:PCM1793是顆高水準的解碼晶片

HiEnd界有個可愛的地方:這些HiEnd廠商普遍不愛嘗新。就拿CS43122這顆紅遍半天邊的解碼晶片,Cirrus原廠建議設計者不要再用這顆,而改推薦新設計的CS4398。

CS4398是Cirrus最新高規格的解碼晶片,規格上比起老大哥CS43122毫不遜色,更加上一堆新概念下的技術進去,更match DSP的設計。此外,它的售價更是不到老舊CS43122的一半。

就直覺上,廠商們該會大量換用這顆解碼晶片才是。但,人生總充滿意外!

目前HiEnd級的產品,仍沒有多少廠商採用這顆晶片。就最近看到的,只有定價接近七萬的Marantz DV9500大膽採用這顆。最給Cirrus面子的,並不是AV廠商,而是音效卡大廠Creative。沒錯,創新未來幾張頂極的音效卡,都是採用這顆解碼晶片。

LABOR個人沒有資格評論這顆CS4398,能確定的是,它是官方所推薦用來取代昔日最高檔的CS43122,而且售價更低廉。不曉得幾年後,它能不能在HiEnd界真的取代CS43122的地方就是了。

PCM1793也是有類似的困境。它同樣是原廠設計來取代舊款晶片的,是否能大放光彩,那就不是LABOR所能想像的。能確定的是:它與Cirrus最新的CS4398,都是規格優異的新款解碼晶片。


此外,有沒有看到右上角的TORX173? KP老大的這套DAC,終於也支援光纖輸入了。
首先光纖端子一直未被Pro級玩家所接受,原因是它的頻寬與數據遠不如同軸端子。But,就實用性來說。有光纖設計的音效卡、MD遠比有同軸設計的多。此外,就長距離的情況下,同軸端子的損秏就比較難處理了。對於視光纖為毒蛇猛獸的網友,大可以不安裝這部分的零件。也可省個幾塊錢下來。一般來說,CS8414的輸入端如果不使用,最好要下地處理。如果這個部分要跳過去,是否要加顆電阻電容來下地,這部分就不是四流裝機手LABOR可解答的了。
或許有網友會有個疑問:怎不是國內常見的TROX176呢? 嗯!就某位同時有販售TROX176、TROX173的老大所言:兩各規格同樣是5v 6Mbs規格,原廠似乎是設計TROX173來取代TROX176。致於為何某站大量採用TROX176? 可能是擁有很多的庫存吧。其實也不一定要採用Toshiba的這兩顆零件,市面上有很多代用品。只要能確定電壓、腳位相容即可。
光纖與同軸不都是數位訊號,音色表現上會有不同嗎?就LABOR實際試用的感覺:會,而且差異還很明顯。就LABOR的看法:光纖端子由於零件少,不論是是訊源發送端、或DAC接收端,要處理好同軸,難度與成本都比光纖高。是以,規格數據較好的同軸端子,實作後並不一定仍具有絕對的優勢。
就LABOR個人的配備比較下來,光纖端子的表現較活潑,適合用來接DVD Player看電影、或聽流行樂。同軸則更適用於純音樂享受。這部分可能是LABOR的設備級數太低,遇到設計比較用心的device,可能就完全不同了。畢竟,同軸的規格本來就是比較好。


此外,KP在數位線路上,沒有使用任何惡搞SPDIF訊號的線路。就某位不願出名的站老大(很可愛的是:他還沒有出過DAC套件。)曾經說過:數位線路的重點在哪? 數位訊號的重點在於減少時基誤差。強化訊號的線路該是在輸出端(也就是CD Player的SPDIF輸出線路內),而不是在DAC這端。時基重整,效果好壞得實際測試,不是有做就一定好。他並且強調:數位訊號與類比訊號是兩碼事。經過重整而來的平整的SPDIF訊號,並不代表與訊源相同。與最後輸出的音質也不一定成正比此段爭議不小啊!

事實上,音質驚人的梁老那套DAC-180.3,在數位訊號上還算中規中矩。但DAC-180.3的評價就是優!

建議網友們:不要以線路設計的複雜度來判別一個套件音質的表現。一切還是耳聽為憑。

紅色框框部分:
這部分是所謂的主動式LPF線路,同時也是類比線路的部分;功能在於濾掉一些不適合人耳的頻率,並做初步的訊號放大。LPF上的每一樣零件,都會嚴重的影響音色,是極重要的一環。有重量級網友說:一部DAC,只要數位的部分不要搞的太差,影響音色的重要關鍵是在類比線路這端。就交直流梁老大的看法:他也覺得類比線路這端是DAC表現的重要因素。

KP的設計,是依原廠公佈的LPF建議數值,輸出可達3.2Vp-p(如果不想調音的話,跳過前級直入後級是沒問題的)。當然,如果老大們本事夠,LPF線路的數值是可以改變的。不過,就目前的配置來說,音色表現極佳,連電表的DC 200m這檔也量不到直流,偶已經很滿意了。
對diyer來說,交連電容的選用一直是個很頭大的部分;高品質的MKP/MKT電容,特性佳、表現優。只可惜容量小、價格高。大容量的電解電容,即使是使用BP無極性的,就算特性不錯,心媮`是會有一點不舒坦。

在AMP上,為了降低直流,除了配對晶體、加上可變電阻微調,就只有加裝DC-Servo。可是,不論你的前、後級如何校調,如果訊源本身就有直流輸出,就滿盤皆輸。所以,一部低直流輸出的訊源,是何等的重要啊!

這台DAC的輸出在LABOR手上電表的最低檔:200ma都完全量不到直流,根本就不需要交連電容;這代表:你可以省下交連電容的預算,卻得到更好的音質。


20050220補充:有關下面這段全平衡輸出,LABOR的看法太幼稚,是錯誤的。感謝Erwin Tseng老大在Andaudio上指正。

這段是錯誤的:此外,PCM1793本身是可以做平衡輸出了。如果你手上有平衡device,只要跳過這部分,從R11/R12、R17/R18直接拉出,用OP直接撘個平衡式輸出的LPF線路即可;線路並不難,四顆單OP加上幾支電阻、電容就可以了。當然,如果你夠懶,由前級來的『極限』來做濾波,也沒人敢說你什麼。細節部分就請網友到TI的網站上下載文件檔來研究。Sorry!啦! 誤導網友了! 這媮椄O請依KP的設計,別惡搞!


LABOR目前並沒有XLR AMP,就採用KP的設計。OP的選用,NE5534/OPA134/OPA604都可(似乎只要是可在單增益下穩定單OP階可。高價的OPA627在此也可適用,但,OPA637就不太合適了。)。LABOR個人偏好OPA604,原因在於它的迴轉率最高。貴貴的OPA627,還是放在前級埵n了。

這部分的彈性比較大。如果網友對這部分情有獨鐘,大可把它PASS過去、或再串聯下去。可玩的大概有三階式LPF線路、改用其它的LPF線路、加裝buffer....如果懶的撘棚,可以考慮採用EZ的多用途小信號OP放大PCB。如果要保留KP原設計的LPF,另再串聯下去,KP、DZ的三OP前級也是蠻適合拿來惡搞。請注意:若想直接拉出XLR訊號,KP、DZ的PCB並不合適。在此,特別強調一下:EZ的那張PCB,小弟並沒有使用過。並不曉得好用與否。

曾有網友向KP報怨:為什麼不來個三階LPF線路呢? 就LABOR的看法,目前市面上除了梁老大的DAC-180.3用上三階LPF線路,其它即使售價高出兩、三倍的DAC套件,也都是只有一階LPF線路。阿仁老大的也是一階LPF線路,不過另有buffer、放大線路。
KP的回應是:更複雜的LPF線路鐵定會增加成本,但對音色的改變不一定是改善
就LABOR的看法:LPF線路參數的計算可是蠻專業的。與其沒把握的惡搞,不如老實用廠方人員精細計算過的數值來的保險。有興趣的Pro級網友,大可把輸出拉出來,改用其它DAC廠的LPF線路試試也不錯玩。
偶目前就打算把TI與Currus的LPF線路拉出來比較。



櫻桃色、橘色框的部分:
全觀市面上的DAC,電源以LM317/337為主。阿仁老大更是為LM317/337背書:只要LAYOUT的好,LM317/337也可以有很不錯的表現。就LAOBR個人以為:該是成本考量。一套DAC,動不動就要四、五千塊,成本已經相當驚人。如果還要搞一套講究的電源,那樣的建置費是相當驚人的。

LM317/337是一對很好用的電源穩壓IC。大夥都曉得,它的輸出電壓,可由兩支電阻來決定。針對這兩隻電阻,有採用固定阻值、與可變阻值的方式:
方式 優點缺點適用建議
用精密式可調電阻精密度溫度系數大,使用一段時間候,數值可能會跑掉用在可接受電源一定範圍內變化的地方
用精密式固定電阻穩定性高精密度不若可調式電阻用在對電源變化要求嚴格的地方


即使是高檔的VISHAY T93、BOURNS 3296兩款精密型多轉可變電阻來說,誤差在10%、溫度係數高達70 ppm。數據遠比一般一塊新台幣兩支的1/2w 1%電阻還難看。結果售價一顆在$35塊新台幣左右。偶個人對於RD們大量採用VR的看法為:設計容易

就拿DAC來說,接收晶片(如CS8414)、解碼晶片(如CS43122、PCM1793)、LPF上的OP,需要的電源為:5v、3.3v、+/- 12~18v(依你的OP與你個人偏好而定)。

居於安全考量,接收晶片、解碼晶片這種電壓給它們用固定的電阻(想想可變電阻那70ppm與10%的誤差值)的設計。居於彈性因素:OP的電源採用可變電阻的設計。

路人甲:哇!偶的套件,給接收晶片、解碼晶片用的是vr怎麼辦?
路人乙:這沒什麼大不了的啊。你只要把對應於的電阻計算好,直接替換vr就可以啊。
路人丙:其實,用vr也還好。只要有調整好電壓,應該還好。
路人丁:有聽過因為vr沒調整好就上電而燒機,還沒聽到有人因為vf老化而燒機的。
路人戊:沒錯,確實有些使用vr設計的DAC套件,是因為diyer粗心而燒毀。

KP這組PMC1793 DAC,採用五組獨立電源;由上而下,各是數位5v、數位3.3v、類比5v、類比-12v、類比12v。比較特別的是:他完全不採用LM317/337的設計

數位5v、數位3.3v、類比5v:採用高品質的LM1086固定電壓輸出型穩壓IC。一般常見的固定電壓輸出型穩壓IC為LM78xx/LM79xx系列。不曉得是不是售價太便宜的原因(TO-220包裝,一顆市價在$10~$15塊新台幣之間),這系列穩壓端子被diyer所不屑。KP改用身價高出數倍的LM1086,除了本身品質穩定,也具有電壓輸出固定的好處(不用像使用LM317/337那樣去考慮電阻的問題)

類比-12v、類比12v:以TL431推動BD139/BD140的晶體穩壓式設計。第一次看到DAC套件給這樣比較發燒的設計;這媢w設的輸出電壓為正負12v。由於OP電源可接受較大範圍的改變,這部分是採用可調式電阻的方式來設定輸出的電壓大小。只要你的選用的電容耐壓夠高,大可採用高壓差(不少發燒友的調音方法)、或較高的輸出電壓給OP使用(視你選用的OP而定)

LABOR忍不住要再誇讚一下PCM1793這組DAC的電源。相較於價格比它貴不少的套件,5v數位、類比的電源也沒有獨立分開,都是共用同一組。KP的電源已經算蠻講究,也小有發燒了。


小結:看到這,網友們該可以發現:這套DAC確實有它細心考量的設計。

基本上,這套DAC已經設計的相當完備,LAYOUT的位置十分適當。對於新手而言,不會有太大的難度。對Pro級網友想來個惡搞計畫,也很容易下手。

LABOR個人十分推薦這組DAC給網友來玩玩看。




備料與裝機:
PCB、主要零件都在電光火石即可購齊。這部分的成本該在兩千塊上下。

其它電阻、電容等小零件不多,加上這次不用考慮貴貴的交連電容。如果採用一般規格的零件,該是兩、三百塊就搞定。

機殼方面,LABOR是採用KP設計給UAB DAC的機箱(USB線的方孔可對應於光纖輸入的方孔)。若是很計較的話,兩三百塊的員山機殼704、705就很好用了。

如果有充足的預算:
電源的部分,因為DAC的秏電量極小,並沒有必要採用非常高檔的用料。大致上每組穩壓的輸出電容用品質優良的即可。數位的部分,依照習慣,電解電容盡可的採用OS-CON。LPF線路:電阻、電容都於輸出有關,影響較大。用料就看個人喜好了。


就LABOR的估計,不含變壓器與機殼,發燒一點的,電容電阻的零件成本該在一千塊台幣以下。當然,用上一隻電阻就要幾百塊的不在此限。

大致上需的零件:


20050314補充:
電光火石現有的零件表上未提到E Q1、E Q2等零件。LABOR補充一下:Q1:2SA970。這顆僅用來當作LED開關,不需要用多好等級的。E Q1、E Q2:分別是BD139、BD140。


裝機
由於零件真的很少、PCB腳位按排得宜。大致上只要由矮到高的順序焊接,大致上就會很順利了。

加高PCB:


焊上BEAD、電阻小零件:


加上小電容:


加上電解電容:


完成:除非採用高壓差,否則並沒有必要加上散熱片;線材千萬別像LABOR這樣亂擺。偶是還在惡搞階段,所以線材先隨意放,沒去理會。


一步一步慢慢來,這個套件花不了多少時間來焊接。大致上只要電解電容、晶體腳位別搞錯了,要能搞到燒機還真不容易。

裝機後,先別把OP裝上。先上電把LPF部分的電壓調到你所預定的。再裝上OP,即可準備實機測試了。


尾聲:
安裝KP的套件,實在是令人很愉快的。最主要的原因是他規畫的PCB,電源、輸出、輸入位置良好,裝箱方便。就LABOR所裝過的套件,最痛苦的就屬於番薯寶寶的MyDAC 1.0、與DZ的LS844前級。兩者的電源、輸出、輸入位置只考量到最短線徑,並沒有考慮到diyer裝箱的線材安排;雖說如此,LABOR給這兩個套件音質表現蠻高的評價。

LABOR粗魯的胡亂裝箱後,不論有無接上訊源,輸出完全沒有任何的雜音。連LABOR這種四流裝機手自認為很鳥的配線還沒出狀況,就可以想像PCB LAYOUT的水準。

那,穩定度如何? 如果偶告訴你:這台在偶手上,到今天(20050220)已經連續開機差不多兩個月了。你認為它的有沒有QC過?!

音色形容.....這一向不是偶的專長:手邊正好有番薯寶寶的MyDAC 1.0、阿仁老大的DAC 3.0(用料與原裝配備梢有不同;電解電容捨MUSE FX,改用MUSE KZ系列)。相較之下:MyDAC 1.0最中性,DAC 3.0則比MyDAC 1.0梢微厚聲一些,PCM1793偏向輕快,高解悉力

PCM1793的表現有點類似音效卡那種高解悉力、清析的音質,但,又沒有廉價音效卡那種高頻過尖的問題。到朋友那接上1212m,想與Cirrus最新的CS4398相比。感覺上CS4398與CS43122一樣是屬於比較中性的音色,但解悉力比CS43122還好。不過,聽感上,CS43122還是比較順耳(老實說,這種比較由於相關線路差異太大,是不具參考價值的);為什麼會請出1212m?一來它採用的是Cirrus宣稱最新款的CS4398、二來是不少網友擁有這張音效卡,可以梢有一點參考基準。

大致上,PCM1793與1212m上的CS4398相比,聽感上大致相同,都是屬於高解悉力的族群,只不過PCM1793沒有CS4398那般中性就是了。

回到PCM1793,LABOR最有興趣的還是它同軸與光纖兩輸入上的差異。這差異就如拿NE5534與OPA604相比,前者厚聲、後者平衡。

說到這,也該來個HAPPY END。KP最新推出的這套Advanced Segment DAC PCM1793,到底值不值的購買?
LABOR的看法為:
對新手而言:這套DAC裝機容易、裝箱也不難。音色表現又佳,是值得入手的套件。
對老手而言:看到規畫如此具彈性的PCB,你還不拿回來惡搞,我也不曉得該說什麼了。

20050220補充:
用PCM1793的同軸接上iCute(NE5532+OPA2604)觀看大地英豪,真是令人熱血沸騰(LABOR需要輸血,謝謝!)。改用光纖接上iCute(OPA2111+OPA604)觀看功夫,特效直逼華網威秀(好像,太跨張了一點。)
目前,最令人痛苦的是:要給PC繼續使用UAB,還是拿它來接音效卡的SPDIF輸出.....UAB厚聲、PCM1793高解悉力.....

20050221補充:
正好在就某bbs上看到有人拿DAC套件與某個很愛用藍色的HiFi級大廠相拚,得到個『雖敗猶榮』的戰果。當然,套件不是不可能達到全勝的境界,但,就聽過朋友那十多套DAC(偶想大概台灣出的幾個DAC套件他都有了)。偶認為即使是說:小敗,偶也不認為這是現有套件以標準零件數值安裝可達到的。聽過這組藍色DAC的網友大概會覺得:這台DAC以該價位來說,實在還有些小缺失.....不曉得,這樣對那個bbs的發表人來說,算不算是持200%相反的意見?
PS1.就某大哥級人物的說法:那套愛用藍色光的廠機除了本身在HiEnd界有一定的地位之外,它的外觀也很有賣點。所以很多音響店都願意進這貴貴的一套來試試。所以,要聽到它,一點也不難。
PS2.扣除美美的包裝,廠機的零件成本,往往比DIY機還低很多。偶認為他們強不在於用料,而是選料、與校調的經驗;就拿DAC的LPF線路上的零件,往往改一顆電阻數值、或電容容量,就可能有某個程度的轉變。計算公式,大家都會。但,如何改的好? 可是相當的需要KNOW-HOW。

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發表者 樹狀展開



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